Отправлено: 11.08.06 22:08. Заголовок: Михалев VS Гаврилов

Конечно это некоректно сравнивать, но щас почему-то пришло в голову,
что если брать один и тот-же фильм в переводе Михалева и Гаврилова,
то перевод Гарилова как-бы лучше получается ...

Первое что пришлов голову:

Как разобраться с делами
Дюна
Долина Папаритников
Свидание в слепую
Дрим Тим
Золотой ребенок
и тд. и тп ....

А вот где Михалев оказался лучше Гаврилы - что то даже придумать не могу ....

 Отправлено: 21.03.07 15:07. Заголовок: Re:

El Capitain пишет:

цитата:

Вы фильмы смотрите или математическую статистику ведете?

Глупости какие - то. Конечно, в первую очередь фильмы смотрю. А во - вторых, как ты еще можешь прикинуть качество перевода в двух словах? Только на статистических цифрах, и то субъективно. А так - посмотри сам - 120 вариантов различные люди предлагали... да в принципе, и дальше будут писать - такие темы типа "кто лучше переводит" - бессмертны...

 Отправлено: 21.03.07 15:30. Заголовок: прикинуть качество перевода

вообще-то качество перевода может оценивать только человек, владеющий языками и понимающий оригинал. В данном случае оценивается не качество перевода, а общее впечатление от русскоязычного варианта. Проще говоря: предки на даче... она впервые пришла к тебе... лето, завтра не надо ни в школу ни в институт, в видаке Мел Брукс в Володарском (Михалеве, Иванове, подставить нужное) , сейчас все получится и вообще все тип-топ - то перевод Володарского (см.выше) по определению будет казаться лучшим.

 Отправлено: 21.03.07 15:32. Заголовок: Re:

nadoelo.ru пишет:

цитата:

ЭКСПРОМТ всегда цениться намного больше чем ДЗ

кем ценится? Одна удачная ДЗ для перевода гораздо важнее сотни тупых экспромтов - или мы говорим не о переводе, а о разговорном жанре.

 Отправлено: 21.03.07 16:05. Заголовок: Re:

Антон Алексеев пишет:

цитата:

кем ценится?

Сказал ли бы Гаврилов в BTF "флуксуатор должен флуксуировать" - еслиб переводил посторочно и писал монтажный лист.Уверен что нет.

Антон Алексеев пишет:

цитата:

ообще-то качество перевода может оценивать только человек, владеющий языками и понимающий оригинал. В данном случае оценивается не качество перевода, а общее впечатление от русскоязычного варианта.

С титрами сейчас все и все понимают, а непонимают так в интернете спросят.А вот выдать зажигательный русский текст мало кто может.Смотрю иногда титры написанные энтузиастами - всякий раз плохо становится"

 Отправлено: 21.03.07 16:18. Заголовок: Re:

splinter пишет:

цитата:

всякий раз плохо становится"

Мне тоже

 Отправлено: 21.03.07 16:20. Заголовок: Re:

Антон Алексеев пишет:

цитата:

вообще-то качество перевода может оценивать только человек, владеющий языками и понимающий оригинал. В данном случае оценивается не качество перевода, а общее впечатление от русскоязычного варианта.

Нет, Антон, не совсем.
Лично я смотрю фильм и на английском языке, и на русском, потом сравниваю перевод (Михалева, Гаврилова, и.т.д.) и свое понимание текста. Что касается статистических цифр, я смотрю, например, 10 фильмов, - каждый фильм с разными переводами, и потом оцениваю, ага, Михалев и Гаврилов удачно перевели фильм в 9 случаях из 10, Володарский - в 6 из 10, Визгунов в 7 из 10. Но, как Вы сами говорите, все это очень субъективно...

 Отправлено: 21.03.07 16:24. Заголовок: Re:

Антон Алексеев пишет:

цитата:

кем ценится? Одна удачная ДЗ для перевода гораздо важнее сотни тупых экспромтов - или мы говорим не о переводе, а о разговорном жанре.

теми кто это ценит. те же "балбесы" с Володарским - почти каждая фраза шедевр .. "брУльянты", "баГачество" и тд.
фильм слушается с ними на порядок лучше оригинала. у куча таких фильмов - где пришедшая в голову отсебятина/
экспромп значительно улучшала восприятие фильма.
сколько раз уже тут обсуждалось взять того же гаврилова/михалева - мол на кассете смотрел от перевода смеялся
а на диске пересматриваю - не смешно. потом выяснятся, что давным давно он в этом месте от себя что нибуть
сморозил, а позднее уже просто взял и перевел правильно. и это уже не слушается. вот тут и думай что лучше - экспромп
или правильный перевод/домашняя заготовка.

 Отправлено: 21.03.07 16:30. Заголовок: Re:

Антон Алексеев пишет:

цитата:

кем ценится? Одна удачная ДЗ для перевода гораздо важнее сотни тупых экспромтов - или мы говорим не о переводе, а о разговорном жанре

Согласен.
splinter пишет:

цитата:

Сказал ли бы Гаврилов в BTF "флуксуатор должен флуксуировать" - еслиб переводил посторочно и писал монтажный лист.Уверен что нет.

Посмотри "Дьюс Бигало", например, или "Южный Централ" в переводе Санаева, - по манере речи видно, что это заготовка, - а матюкается там вовсю.

 Отправлено: 21.03.07 16:33. Заголовок: Re:

Кирыч пишет:

цитата:

Посмотри "Дьюс Бигало", например, или "Южный Централ" в переводе Санаева, - по манере речи видно, что это заготовка, - а матюкается там вовсю.

как мат с этим связан ??? ругаться матом нельзя заранее его заготовив ???

 Отправлено: 21.03.07 16:34. Заголовок: Re:

Кирыч,
естественно, именно про субъективность я каждый раз и говорю. Потому что любая система оценок, предложенная тобой, отражает только твои личные симпатии. Кому-то важна точность попадания в настрой фильма, кому-то - умение зажигать, кому-то - скрупулезность или интонация. Но тогда получается, что по единой системе оцениваются абсолютно разные вещи. При этом отсебятина может цениться выше точности.
Я не выступаю за то, чтобы было точно переведена каждая фраза, сам немало напортачил в переводах - но для меня уровень владения языком важнее остальных критериев. Причем, русским тоже. Поэтому Михалев и ранний Гаврилов для меня во всех смыслах предпочтительнее остальных.

 Отправлено: 21.03.07 16:41. Заголовок: Re:

Антон Алексеев пишет:

цитата:

кем ценится? Одна удачная ДЗ для перевода гораздо важнее сотни тупых экспромтов - или мы говорим не о переводе, а о разговорном жанре.

ну и такой пример. после нашего знакомства ради интереса запустил сделанный тобой
перевод к "Running Scared" с минидиска, паралельно к диску с наложенным кассетным
миксом Михалева. спецально чтоб сравнить. получается слушал одновременно с 2-мя
переводами

твой перевод был почти абсолютно точен. михалев половину пропускал, половину придумывал
на ходу. но перевод Михалева был СМЕШНОЙ, а твой к сожалению нет. БЕЗ ОБИД.
вот и ответ. что ТУПЫЕ ЭКСПРОМТЫ часто лучше, точных домашних заготовок.

 Отправлено: 21.03.07 16:50. Заголовок: Re:

у Михалева ТУПЫХ экспромтов не было. По крайней мере, мне не попадались. А чувство юмора - вообще штука тонкая.

 Отправлено: 21.03.07 17:00. Заголовок: Re:

Кирыч пишет:

цитата:

Посмотри "Дьюс Бигало", например, или "Южный Централ" в переводе Санаева, - по манере речи видно, что это заготовка, - а матюкается там вовсю.

Незнаю уж, в экранке он страшно матюгался, а в чистом голосе все намного мягче.

 Отправлено: 21.03.07 18:13. Заголовок: Re:

Антон Алексеев пишет:

цитата:

Я не выступаю за то, чтобы было точно переведена каждая фраза, сам немало напортачил в переводах - но для меня уровень владения языком важнее остальных критериев. Причем, русским тоже. Поэтому Михалев и ранний Гаврилов для меня во всех смыслах предпочтительнее остальных.

В этом я с тобой полностью согласен. А если к знанию языка прибавить шарм Михалева и драйв Гаврилова, то именно поэтому эти мэтры для меня - на первом месте (и не только для меня).

 Отправлено: 21.03.07 18:33. Заголовок: Re:

nadoelo.ru пишет:

цитата:

как мат с этим связан ??? ругаться матом нельзя заранее его заготовив ???

Да ради бога, только в таких комедиях, как "Дьюс Бигало" и "Южный Централ" мат усиливает зрелищность, - но в любом случае все эти приколы, связанные с матом, - домашняя заготовка. Просто splinter пишет:

цитата:

Сказал ли бы Гаврилов в BTF "флуксуатор должен флуксуировать" - еслиб переводил посторочно и писал монтажный лист.Уверен что нет.

Да может, чего - нибудь лучше бы сказал, если бы специально заморочился на этом, откуда ты знаешь?

 Отправлено: 22.03.07 11:14. Заголовок: Re:

Антон Алексеев пишет:

цитата:

у Михалева ТУПЫХ экспромтов не было. По крайней мере, мне не попадались. А чувство юмора - вообще штука тонкая.

Вообще Антон, на мой взгляд, самые правильные замечания делает. Чувство юмора - действительно штука тонкая, - кому - то нравится педантичный, аккуратный стиль Визгунова и самого Антона, кому - то тонкий шарм Михалева, кому - то грубоватые шутки Володарского и Дольского, кому - то драйв Гаврилова... перечислять можно долго.
Мне, как я говорил не раз, Михалев и Гаврилов ближе всех к моему восприятию фильмов.
Что касается переводов Антона и Визгунова, - с точки зрения перевода с английского на русский язык, - считаю самыми правильными с точки зрения формы фильма.